“外镇、屯镇，皆将归兵部，饷归户部。团练则归总督、巡抚、分巡、知府知县，节制统领。”
“饷呢？”
总理处，大臣们议事。
朝廷养不了太多兵，所以御营京营以外，要整编成外镇、屯镇甚至团练、保勇，但具体要如何管理，也是问题，总得制订一个制度标准。
洪承畴在朝臣中军事经验是比较丰富的，还在鞑子那里呆过几年，所以也算是知已知彼，他直言，“一府养五千战兵加一千八辅兵，如果常备兵，肯定是不够的，但如果是屯镇，如果平时五番轮值，兼处于边地，以眷属余丁屯田，收获后向官府缴纳地租，然后按额拔给屯镇供军，应当是够的。
再加上边地茶马互市，开采矿产，以及卖盐卖酒，加上厘金，是还可以有剩余的。”
户部尚书阮大铖直接道，军队和税赋必须得分开，就如御营也有专管粮饷装备的官员一样。
就算是边地搞屯镇，也得把兵饷分离。
授分、租佃给屯镇和其家眷的屯田，也须由朝廷另派的官员负责管理和征收，比如设营田使，或直接归由分巡、督粮厅、税务厅、知府等官员，由他们管理并征收，统一登记入库，然后再按军需，调拔给屯镇支用。
特别是茶马、盐酒、矿税以及厘金，更不能假手于屯镇直接征收。
要是朝廷放权给他们，肯定就要出事。
说着又到了该给屯镇、外镇、团练等制订个什么粮饷、补贴标准的事，该给多少饷，外镇屯镇是一个样，还是各有标准，屯镇不当值时是否要给些补贴，当值时又该是什么标准。
多少月粮？多少饷钱？
要不要吃肉？
需不需要买马，要不要给马草钱。
“既然编设外镇、屯镇，以及团练，那都是有目的的，目的就是要守边卫国，保境安民，要打仗，还得能打，否则编设做什么？如果没有足够的装备，难道人手一杆长枪就行了？
这样的兵，那干脆全民皆兵好了，但又有何用？
先前卫所糜烂不堪，不是很好的前车之鉴吗？”
吏部尚书徐石麒提出，外镇应当按之前省营的标准，装备武器，充实训练，应当限制在每镇五千战兵一千八辅兵，可适当的按其管辖的防区范围再让他们保留一些兵马为屯兵，也可兼领一些团练。
但应当予以区分，外镇战兵营，装备得好，兵源得精锐，训练得足够，得能战敢战，粮饷待遇也得提高，不仅得吃饱饭，起码也还能两三天吃一顿肉，另月支粮三斗，饷三两银。”
三两银加三斗粮，在他看来，是保证外镇战兵战斗力的最低标准了，低于这个量，与御营相差太大，连御营的夫勇都不如，还如何保证战斗力和忠心。
对于外镇的辅兵，则可降为三斗米加一两银子。
屯镇，则有朝廷所设边境屯镇，以及内地外镇所辖屯镇，屯镇应当比外镇战兵还要降一等粮饷，如当值时月三斗米加二两银，不当值时没有。而外镇的屯镇，当值时月粮三斗加一两银。
团练，当值、训练时，只给米三斗。
若战时，另给赏银。
武器装备，皆由朝廷置办拔给，无须自置，如马骡兵、运输马夫等，另可领取马料等。
对于阮大铖提出的兵饷分离，各级武官任命升降权在朝廷一事，大家也都同意。
控制钱粮，才能控制兵马。掌握武官升降任免，才能不失控。
其实外镇和屯镇设立，本身也都是些地方部队，甚至是些顺营、西营、地方豪强、贼匪等受招安等整编而成，这些军队特点就是数量大，成份杂，军纪差，战斗力也弱，而且忠诚度不高。
局势顺，还听话，一旦局势不好，许多人就是墙头草，甚至转为乱兵。
如果不好好控制这些兵马，那不仅军费开支是巨额，而且也会让地方难以安定，甚至对朝廷中央形成威胁。
如金声桓、耿仲明都是降而反正，这种人有地盘有兵马，且占据的位置比较特殊，朝廷也一时不好强行整编，以免激起兵变，只能徐徐图之，一边加官安抚，一边慢慢着手，温水煮青蛙，一点点的收回权力。
还有诸如米喇印、丁国栋这样的本就是回部土官，起义反清归明，又处于遥远河西，朝廷也是得升表示嘉奖封赏，把他们团结过来，所以一时也不能太着急。
必须区别对待，从实际出发，以大局为重。
顺营诸部，则编列数镇，但只保留李赤心的忠贞为外镇，其余几镇为屯镇。
现在如顺营诸部，李赤心打下夷陵后，号称披甲战兵八千，高必正整合郝摇旗、刘体纯诸将后，也号称战兵两万余，其余顺营诸将，各私立营号，加起来号称甲兵十几万。
江西的金声桓、王得仁，还有峒蛮张安的龙武新军，他们分镇江西北部的南昌、九江、饶州等处，加起来也是有数万人马。
就连去年从莱州败撤回辽东的耿仲明，短短不过一年时间，如今镇守东江，屯田朝鲜，居然也控制着几十万人口，麾下也报称三万军。
这些将领都喜欢招兵买马，毫无节制。
朝廷对此也只有一再强调要控制兵额，给他们军号、名额，甚至从粮饷这块加以控制，把征粮收税的权力拿回来。
但他们也还可以通过劝捐、加派，甚至设卡征厘等办法弄钱维持。
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