战争不是比赛，讲究公平公正公开，战争就是为了胜利，想法设法的为自己谋取胜利，谋取利益。
于是夏鸿升笑着摇了摇头，说道：“魏大人，您读过圣人之书，听过先贤之言，知道自己应该怎么做，知道君子喻于义而小人反是。可那些百姓呢？他们大多数连字都不认识，不晓得什么君子之言小人之行的，不晓得什么圣人先贤的。他们只知道种田可以获得粮食，粮食又能果腹，于是他们便辛勤劳作，种植庄稼。若是没有这饱腹之利，谁又会去事话农桑？——怎么就没见过有人去种植狗尾巴草呢？！利是恒久存在的，是驱使人们做出某些事情某些行为之根本动力。而道义则是对自我的约束。正因为我们深受圣贤教导，懂的君子与小人的道理，所以我们才知道不能见利而忘义。小到百姓辛苦农桑，是因为饱暖之利，大到荡灭突厥，是因为安国之利，这怎的不是一个利字？如今能灭突厥而利百姓，又有何不可？”
“即便如你所言，所利者且先不谈，可战乱纷争又有何利可获？你可知道，一旦朝廷作战，军府男丁召而入伍，青壮劳力充入军中，田地无人耕种，百姓却仍需缴粮纳税，负担更甚，得到了什么好处？反而是战祸越多，百姓越苦，朝廷越穷，天下越乱，又何利之有？！”魏征据理反驳，那副较真的样子一点儿也没有平日里对待夏鸿升时的亲切劲儿了。
夏鸿升也不愿意在这时候妥协，于是又说道：“的确，魏大人说的很对，不良的战争会让国家越来越穷，百姓越来越苦，一如当年隋炀帝三征高丽的战事。可要知道，战争不仅仅只会消耗财富，还同样能够带来无数的财富。咱们就拿突厥人来说吧，突厥人为何会屡屡南下犯我疆界，生杀掠夺？是突厥人闲着没事所以活动身体的么？还不是因为通过南下叩关，突厥人可以得到不少的财富？！劫掠了男丁，回去可以充当奴隶，替他们耕种干活；劫掠了女人，回去可以被他们肆意蹂躏，增加他们的人口；缴获了兵器，回去可以分发给战士，让他们再去劫掠更多的东西回来。突厥南下，战胜了固然可以侵占更多的土地、良田、马匹、人口……就算是战败了，中原之国也会为了彰显圣人恩德，不仅不予以惩罚，反而送其金银牛马，这又获得了一大笔的财富。正是因为南下叩关能够获得如此多的好处，所以突厥人才屡教而不改，草原上人人都愿意作战，愿意去攻打、劫掠大唐，不仅不害怕，还以此为荣，谁能劫掠的多，谁就是勇士。这就是战争给突厥人带来的财富，魏大人何以说战争不能带来利益好处呢？！”
“讲下去，朕想要听听，夏卿如何使我大唐百姓，从攻伐突厥之中获得好处。”这一次没有等魏征开口，李世民便接下了话头，问道。
夏鸿升躬身行了一礼：“是，陛下。突厥人能够掠夺，咱们的军队也能掠夺。战败了突厥，可以掠夺回来大量的牛羊。这些牛羊完全可以分给出征的军户，以其功劳大小，分于不同的数量。等战争完毕，军户们卸甲归田，便可牵回去牛羊数头，牛可以耕田，羊可以果腹，皮可以制作衣物，马可以再上战场。战败了，突厥的土地就也是咱们大唐的了。完全可以迁民过去，只要愿意迁过去，就给他几十头牛，几十头羊，给他几十亩地的，不愁没人愿意去。如此一来，突厥之地全都为我汉民所用，俨然大唐又一道耳，几代人之后，谁还知道这片地上曾经有过一个突厥？根本就没有突厥啦！有的只是大唐的一个道，哪里还会有犯边叩关的事情？”
夏鸿升向太极殿中的一干大臣们朗声继续说道：“那您可能要问我了，那那些突厥人哪里去了？陛下，突厥人屡屡犯关，烧杀抢掠，罪大恶极，且不思悔改，是断然不能放了他们的，不然就是放虎归山。所以这些突厥人咱们不放，百姓不是要服徭役么？开山、修路、采矿、做工、建筑……这些都是需要百姓劳力的地方。突厥人身体强壮，力气大的多，咱们为什么不能用这些突厥俘虏去代替了百姓了徭役？繁重、劳累的徭役交给俘虏去做，百姓只需要做一些不太重的徭役。如此一来，百姓的负担就极大的减轻了啊。百姓富裕了，有田有地有耕牛，还不用服徭役，那就真的安居乐业了，就心满意足了，还会有所怨言么？有了这么些好处，还会反对朝廷的战争么？不会了，百姓从战争中获得了实打实的好处，尝到了甜头，就不会再反对，再抱怨，说不定还会盼望着朝廷再同谁赶紧开战，通力支持朝廷胜利，然后获得了土地分给他们，获得了战俘替他们服徭役。这样的战争，岂不是越打百姓越轻松，越富裕。百姓富裕了，国家也就富裕了，百姓也同国家更加一心了，这样的国家还会有敌手么？所以就更加容易取得胜利了。这就形成了一个良性的循环，这样的战争才是有意义的战争，才是一个国家应该做到的战争！陛下，内圣外王，圣人教导我们的道德良善与仁义礼智信，是针对咱们自己人的，可对方若是敌人，那便要行那王霸之道啊！”
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